Lovgivning ved Black friday tilbud? fx. hvis black friday tilbud lige pludselig er udgået

Kim Vinberg:

Jesper_nl:

Kim Vinberg:

Jesper_nl du er forkert på den. Det har været oppe at vende så mange gange med netop det at en bestilling ikke er accept, medmindre man har glemt at tilføje det i sine betingelser. 

Hvor har det været oppe at vende?

Er du sikker på du skelner mellem forbrugerkøb og alle andre køb! Mig bekendt er forbrugeraftaleloven ikke ændret i en sådan grad at din påstand er korrekt.

Her på Amino konstant. Alle medier hver gang en kunde brokker sig over en webbutik annuller ordre. 

Når der i betingelser er tilføjet sådan en besked som den Simon nævnte så er der intet at gøre, og langt de fleste webshops har dette, netop fordi de kan komme ud i problemer ved ikke at have dem. 

Jeg tror nu stadig du blander forbruger og erhvervskøb sammen.

Jeg er enig i, at man “måske” kan slippe ud af problemer ved handel mellem virksomheder, men er der tale om et forbrugerkøb så kan man som forbruger ikke stilles ringere end forbrugeraftaleloven, og det er uanset hvad der står i et sæt handelsbetingelser på en hjemmeside.

Og den med den nævnes i medierne er jeg slet ikke enig med dig i - faktisk tværtimod. Der er heldigvis ikke så mange af den slags sager, men lige præcis Bilka blev bundet af præcis samme situation til netop Black friday. https://ekstrabladet.dk/nationen/smilende-inge-troede-hun-havde-gjort-et-kup-i-bilka-hvor-blev-hun-snydt/7416413

Forbrugerkøb: 

https://www.forbrug.dk/afgoerelser-ruling/forbrugeromraadet/computere-mv/ikkebindendetilbud/

https://www.forbrug.dk/afgoerelser-ruling/forbrugeromraadet/telefoner/prisoplysninger/

https://www.forbrug.dk/artikler/forbrug/virksomheder/virksomheder/priser/

Og lige i sidste link er denne tekst vigtig:

Opfordring til at gøre tilbud

Hvis du vil sikre dig, at det er den korrekte vare til den korrekte pris, du er ved at sælge, kan du udforme din hjemmeside sådan, at der ikke bliver indgået en aftale, når kunden lægger varen i kurven. Det kan du gøre ved at indsætte en tekst, så kunden klart og tydeligt bliver gjort opmærksom på, at aftalen ikke er indgået, før du har bekræftet den.

Kim Vinberg:

Hvis du vil sikre dig, at det er den korrekte vare til den korrekte pris, du er ved at sælge, kan du udforme din hjemmeside sådan, at der ikke bliver indgået en aftale, når kunden lægger varen i kurven. Det kan du gøre ved at indsætte en tekst, så kunden klart og tydeligt bliver gjort opmærksom på, at aftalen ikke er indgået, før du har bekræftet den.

Men, hvem skal man stole på?

Kim Vinberg:

Forbrugerkøb: 

https://www.forbrug.dk/afgoerelser-ruling/forbrugeromraadet/computere-mv/ikkebindendetilbud/

https://www.forbrug.dk/afgoerelser-ruling/forbrugeromraadet/telefoner/prisoplysninger/

https://www.forbrug.dk/artikler/forbrug/virksomheder/virksomheder/priser/

Og lige i sidste link er denne tekst vigtig:

Opfordring til at gøre tilbud

Hvis du vil sikre dig, at det er den korrekte vare til den korrekte pris, du er ved at sælge, kan du udforme din hjemmeside sådan, at der ikke bliver indgået en aftale, når kunden lægger varen i kurven. Det kan du gøre ved at indsætte en tekst, så kunden klart og tydeligt bliver gjort opmærksom på, at aftalen ikke er indgået, før du har bekræftet den.

Mange fine links du har fundet frem.

Men juridisk rangerer de ikke over forbrugerombudsmanden.

Og forbrugerombudsmanden er anderledes klar i sine retningslinjer - "Der er normalt indgået en bindende aftale, når forbrugeren lægger varen i kurven og afgiver sin bestilling" og samtidig under afsnittet om ugyldige og urimelige aftalevilkår "Følgende vilkår er fx ulovlige: ... "Sælgeren forbeholder sig ret til at annullere aftalen, efter at der er indgået en bindende aftale, hvis der er prisfejl, varerne er udsolgt eller hvis der er andre fejl"

Så linker jeg da bare til en udtalese fra forbrugeroimbudsmanden.

https://www.forbrugerombudsmanden.dk/find-sager/markedsfoeringsloven/sager-efter-markedsfoeringsloven/kontraktvilkaar/forbehold/

"Hvis en erhvervsdrivende i overensstemmelse med aftalelovens § 9 vil fravige det almindelige aftaleretlige udgangspunkt om, at tilbud i en internet butik er bindende, skal det fremgå meget tydeligt af siden, at tilbuddene på hjemmesiden alene er ”en opfordring til at give et tilbud”, og at der ikke er indgået en bindende aftale, før sælgeren har accepteret køberens tilbud."

Jesper_nl:

Det skal fremgå MEGET TYDELIGT! Det er der mere eller mindre ingen webshops (som er målrettet alm. forbrugere) som opfylder.

Det er god skik ikke at fravælge det man ikke kan lide: fra samme afgørelse: "Det er i denne forbindelse ikke tilstrækkeligt, at vilkåret er omtalt under de almindelige handelsbetingelser eller lignende."

Endvidere en lidt nyere afgørelse (se punkt 2) https://www.forbrugerombudsmanden.dk/find-sager/markedsfoeringsloven/sager-efter-markedsfoeringsloven/ehandel/internetvirksomhed-efterlevede-paabud-fra-forbrugerombudsmanden/

Så udgangspunktet forbliver det samme. En webshop kan ikke aftale sig til vilkår som stiller forbrugeren dårligere end relevant forbrugerlovgivning.

ja det skal fremgå tydeligt, så det passer jo ikke med din påstand at man ikke kan komme udenom det... Det kan man og det gør mange webshops, det skal bare gøres korrekt. 

Grunden til jeg ikke citerede resten af afgørelsen er at det er en vurderings sag hver eneste gang, så det er irrelevandt om den pågældende shop overholdte reglerne eller ej, når det er den generelle udtalesen omkring de gældende regler der er det det her handler om. 

Dit link foræller heller intet om hvordan de havde lavet denne annullering tekst. Overholdt de reglerne? Nej tydeligvis ikke for så var den godkendt, fordi der netop ingen aftale var indgået. 

Vi kan sidde og linke frem og tilbage hele dagen med afgørelser som beviser / modbeviser hinadens påstand, men vi kommer ingen vejene. 

Jeg gider ikke bruge mere tid på det, for uanset hvad vi gør, så kommer vi ikke videre med et resultat, det vil kun være via forbrugerombudsmanden vi kan få et svar, men selv svar derfra vil være endelige, fordi det er vurderinger basseret ud fra hvordan det er lavet på de pågældende webshops.

Kim Vinberg:

Vi kan sidde og linke frem og tilbage hele dagen med afgørelser som beviser / modbeviser hinadens påstand, men vi kommer ingen vejene. 

Så er vi jo enige om noget :)