Optage telefonsamtaler til træningsbrug

Cookie - John Hannover:

Arne G.:

Spørgsmålet i sagen handler om hvorvidt der er tale om unødig bevisførelse, jf. retsplejelovens § 341, herunder også hvorvidt der kan ske fremlæggelse af "ulovlige" beviser (dette er ikke reguleret efter dansk lov, men afgøres ud fra rettens skøn). Jeg forstår dog godt tolkningen, henset til brevkassens noget kluntede svar

Kan vi ikke holde os til sagen. MÅ man optage samtaler man selv deltager i  - JA det må man 
må man afspille den for andre uden der er tale om nødvendig bevisførelse - formentlig klart nej

Læs lige min øvrige links til samme sag også tak (du svarede inden jeg fik dem med - og det er ikke dig jer er rent ud sur på)

Trådstarter er sig selv og vil spille for sig selv - for at lære - Kan du finde noget galt der? og kan du finde noget galt i mit svar om - at JA det er lovligt at optage telefoner man selv deltager i og  - nej man må ikke lade andre høre dem med mindre der er tale om en nødvendig bevisførelse

Jeg ved ikke hvad der sker herinde - Det er som om nogen bare vil sabotere og gøre det enkle helt umuligt - Ravns specialitet

vh John H

Naturligvis skal vi holde os til sagen og det er ikke et angreb i mod dig, men en præcision af hvad den sag du henviser til drejer sig. 

Det er tilladt at optage opkald som man selv deltager i, jf. straffelovens § 263, stk. 1, nr. 3. 

I virksomhedssammenhæng gælder databeskyttelsesloven, jf. lovens § 1, jf. databeskyttelsesforordningens art. 1. Lydoptagelser betragtes som personoplysninger og skal således behandles som sådanne under lovgivningen. Jeg kan henvise til Hortens materiale hertil, som dog vedrørerer den tidligere, mere lempelige, lovgivning; https://www.horten.dk/~/media/Ret%20og%20Indsigt/042016/Optagelse-af-telefonsamtaler-er-ofte-i-strid-med-persondataloven.pdf. 

Så det simple svar er ja og nej; I strafferetlig sammenhæng er der intet problem, i GDPR-mæssig forstand er der muligvis et problem. 

Jeg må sige, at det falder mig noget for brystet, at du beder os til emnet. Du henviser til en dom som har med civilproces at gøre, altså retten til at føre beviser for domstolene, altså noget som ikke har med emnet at gøre. 

Så ja, jeg kan godt finde et problem. Du må ikke som virksomhed blot indsamle persondata, uden at overholde GDPR-reglerne. 

Cookie - John Hannover:

gir op - du har nok ikke læst alle 3 links - men gir snart op her -sorry

https://familieadvokaten.dk/breve-900/b900-707.html = Angår om beviset kan føres for retten (ligesom den første jeg nævnte). 

https://stofa.dk/erhverv/blog/optag-samtaler-forstaa-juraen-og-se-fordelene = "For når det drejer sig om samtaler, hvor man får personoplysninger, gælder persondataloven. Og her kræver det i langt de fleste tilfælde, at man får et samtykke fra modparten, før man optager, fortæller Birgit Kleis, kommitteret, cand.jur. fra Datatilsynet:" og "Det kan ikke udelukkes, at der under nogle omstændigheder kan være en berettiget interesse, der gør det muligt at optage uden samtykke. Det kræver dog, at det kan bevises, at optagelsen er nødvendig, og at hensynet til den registrerede ikke overstiger denne interesse. En afgørelse på, om man må optage telefonsamtaler uden samtykke, bygger derfor på en helt konkret vurdering, siger Birgit Kleis.". 

Vedr. stofa-henvisningen, så fremgår det jo ganske tydeligt, at der er tale om en personoplysning og, at der skal foretages en afvejning iht. GDPR - en afvejning som ikke kan foretages på værende grundlag, eftersom vi ikke kan vurdere 1) Hvilke oplysninger der gives 2) Hvordan oplysningerne opbevares 3) Hvor længe oplysningerne opbevares 4) Om der reelt er en god grund til at undlade at informere om optagelsen. 

Der er altså ingen grund til at give op. 

Cookie - John Hannover:

MÅ trådstaret HELT for sig selv - forretningsmæssig optage en samtale med en kunde og afspille for sig selv - JA  - NEJ

vj John H

Det er der jo ingen som kan svare på på det foreliggende grundlag. 

Kors rent ud sagt - I gør det simple så utroligt kompliceret for at vis lovkendskab

men be my guest
Jo du må optage samtalen trådstarter og spiller du den ikke for andre og opbevarer den sikkert sker dig dig intet og der er IKKE EN dom mod det

vh

Gider ikke al det bøvl og tekst- alene for at ødelægge det for en trådstaret.  Det er trådstarter SELV der for sig SELV vil optage og selv høre - og så kan du skrive 50 linjer mere - det er ufarligt - og du kan ikke vise EN dom mod det - GDPR er blevet et spøgelse man truer alle med - men som skal tages med sund fornuft
OM trådstarter er klog - kan det vel være klogt at gøre opmærsom på det - selv om det KUN er ham selv men du giver jo ind i en debat hvor Ravn vil vide hvorfra jeg har man må optage telefon man selv deltager i. Amino er blevet ret så håbløst rent ud sagt 

Forstår godt at færre og færre gider mere - Himmel og hav

vh John H

Det er irrelevant om det kun er trådstarter som hører det. Lovgivningen gælder allerede ved indsamling.

Jeg gider personligt ikke til at finde domme på området, da du 1) ikke har mulighed for at tilgå samme databaser som mig 2) ikke gider læse 50 linker 3) de fleste afgørelser træffes af Datatilsynet.

Dine personlige holder til hvordan lovgivningen bør være, bør du lade være en privat sag og ikke en anbefaling.

Om det gøres surt for trådstarter kan ikke ikke sige noget om. Trådstarter kan jo blot starte samtalen med at informere om optagelsen, så er der samtykke hvis samtalen fortsættes. Dette kan klares via almindelig erhvervstelefoniservice.

Kære John

Du må da virkelig undskyld jeg stiller dig et ret så relevant spørgsmål til din påstand, hvilket vel er meget naturligt når du ikke dokumentere den. Er det så ikke meget naturligt at spørge hvor du har det fra? Men du må da meget undskylde at jeg har såret det alfaderlige orakel - Det er som om det efterhånden handler mere om komme først med et svar, frem for altid at have den fornødne viden om emnet, når du udtaler dig om!  Du udtaler dig jo efterhånden om alt her på Amino! 

Hilsen

Ravn

I Google Play kan du finde en app som hedder Call Recorder. Den kan stilles, så den kun optager samtaler med personer der ikke er registreret i dine kontakter.

Praksissen med at optage telefonsamtaler, man selv er del af, er udbredt blandt journalister. Når der en sjælden gang kommer klager i Pressenævnet - typisk foranlediget af at interviewede føler sig fejlciterede, og så får at vide at de er direkte citeret fra en optagelse - bliver klagerne, som jeg er orienteret, afvist med den begrundelse, at man må forvente at en seriøs og omhyggelig journalist netop ønsker en præcis gengivelse af et interview.