Fagforening er ved at lave en "Vejlegården" på os...

BroncofanDK:

Klart, men jeg er bestemt også sortseer mht Danmarks fremtid i det nuværende spor. Når du nævner de store eksportvirksomheder, så er over 95% af dem startet for mere end 40 år siden

Mark Twain sagde noget med at de fleste af de bekymringer jeg har brugt det meste af min tid på er aldrig blevet til noget  men jeg vil slet ikke afvise at meget kan gå galt. Det er nok ikke fagforeningers skyld men nok så meget at mange lande med meget lavere omkostninger (og det ville de ha været mere eller mindre uanset hvad - Vietnam, Uganda osv) selvklart også kan være innovative som tiden går. Jeg er dog ikke den rigtigt store pessimist 

alle undersøgelser og statistikker skal tages med salt - men jeg har ikke set mange lister hvor DK ikke ligger mindst nr 10 i lister over rammebetingelser som iværksætterland - og her endnu finere i verdensbankens http://finans.tv2.dk/pension/article.php/id-59039510:danmark-er-europas-bedste-iv%C3%A6rks%C3%A6tterland.html - Der vi halter er i antal af nye iværksættere men det er så svært at måle - for med stor beskæftigelse og stort sikkerhedsnet - bliver der færre tilfældige iværksættere (der ikke har anden mulighed)

Jeg synes måske tudekiks mere risikerer at få mange til at kunne forklare deres vanskeligheder, bruges som undskyldning, end de tjener et egentlig formål - og at de mere er lidt politisk bestemte. At skubbe til politisk er fornuftigt - men ikke i sort hvis - skal være med hele paletten :)

Der er meget at gøre endnu og med demokrati også i fagbevægelsen- men helt galt er det ikke i DK; heller ikke med fagbevægelse og arbejdsgivere til at aftale arbejdsmarkedets overenskomster vil jeg påstå

vh John H

Cookie - John Hannover:

alle undersøgelser og statistikker skal tages med salt - men jeg har ikke set mange lister hvor DK ikke ligger mindst nr 10 i lister over rammebetingelser som iværksætterland - og her endnu finere i verdensbankens http://finans.tv2.dk/pension/article.php/id-59039510:danmark-er-europas-bedste-iv%C3%A6rks%C3%A6tterland.html - Der vi halter er i antal af nye iværksættere men det er så svært at måle - for med stor beskæftigelse og stort sikkerhedsnet - bliver der færre tilfældige iværksættere (der ikke har anden mulighed)

Amerikanerne har et udtryk der hedder "the Devil is in the details".....

Verdensbanken siger ikke spor om rammebetingelserne som iværksætterland - intet om lønsomheden, overlevelsesgraden... Det er en "EASE OF DOING BUSINESS" altså noget med administration - ikke omkostninger, ikke uddannelsesniveau...

Et citat fra artiklen er også;

Problemet er at mange befinder sig i en osteklokke hvor man tror at vi er andre folk overlegne, men har eksempelvis aldrig set europæiske investor arrangementer for early stage virksomheder, hvor man får syn for hvor uhyggelig langt vi er efter eksempelvis Tyskland og Holland. 

igang:

Men bare for at være sikker på at jeg forstår dig korrekt denne gang: Overlad det til lønmodtagerne at organisere sig i de gule fagforeninger som de vil, for - hey - det kaldes virkelighed?

Som du måske bemærkede, svarede jeg på et spørgsmål og benyttede blot lejligheden til at lufte min antipati overfor de gule. Siden Krifa, der er stiftet af kristne arbejdsgivere som et direkte middel for at skaffe skruebrækkere i arbejdskampen, kan ethvert normalbegavet menneske se, at de svækker lønmodtagersiden gennem splittelse. Det er nogle arbejdsgivere selvfølgelig svært glade for. Bl.a. vores uheldige helt fra Vejlegården. Jeg advokerer for fair kamp mellem interesserne og ikke den slags billig plat.

Niels P Sønderskov:

kan ethvert normalbegavet menneske se, at de svækker lønmodtagersiden gennem splittelse. Det er nogle arbejdsgivere selvfølgelig svært glade for.

Det er simpelthen noget vrøvl og et levn fra fordums tid, det danske arbejdsmarked er forlængst vokset ud af klassekampen, hvor arbejdsgivere og lønmodtagere var modstandere pr. definition.

I dag ligger interessefællesskabet ude på de enkelte arbejdspladser, fremfor i faggrupper. Jeg har flere fælles interesser, og tildels skæbnefællesskab, med mine medarbejdere end jeg har med indehaverne af andre virksomheder.

Det er der den gamle fagbevægelse fejler idag, de kæmper en forkert kamp for nogle rettigheder der ofte ikke er til deres medlemmers bedste. Lokalt har vi, i Silkeborg, set bla. Papirfabrikken lukke, på grund af at fagforeningen ikke ville gå med til den aftale deres medlemmer ville indgå for at redde deres arbejdspladser. De "vandt" og fabrikken lukkede.

Jeg er overbevist om at medarbejderne på Vejlegården var gladere for at være under en overenskomst der sikrede dem arbejde, pension og løn - fremfor at være under en overenskomst der medførte at den daværende forpagter måtte lukke grundet konkurs.

Hvis vi skal snakke om virkeligheden, så lad os tage udgangspunkt i den virkelighed vi lever i på et moderne arbejdsmarked og ikke i en gammel "kæmp eller dø" verden. Jeg hylder det frie valg også valget til at organisere sig i en fagbevægelse der går ind for strejker, blokader og kamp, men personligt er jeg tilhænger af mere moderne konfliktløsningsmetoder.

Så lad dem der vil slås slås med hinanden, imens så fortsætter vi andre (ansvarlige) arbejdet med, i fællesskab, at skabe arbejdspladser vækst og velfærd i Danmark. 

De bedste hilsner
/Brian 

Niels P Sønderskov:

Som du måske bemærkede, svarede jeg på et spørgsmål og benyttede blot lejligheden til at lufte min antipati overfor de gule. Siden Krifa, der er stiftet af kristne arbejdsgivere som et direkte middel for at skaffe skruebrækkere i arbejdskampen, kan ethvert normalbegavet menneske se, at de svækker lønmodtagersiden gennem splittelse. Det er nogle arbejdsgivere selvfølgelig svært glade for. Bl.a. vores uheldige helt fra Vejlegården. Jeg advokerer for fair kamp mellem interesserne og ikke den slags billig plat.

Tjek lige din kalender. Vi skriver 2014 - ikke 1932.

Niels P Sønderskov:

Det er nogle arbejdsgivere selvfølgelig svært glade for. Bl.a. vores uheldige helt fra Vejlegården. Jeg advokerer for fair kamp mellem interesserne og ikke den slags billig plat.

Var sagen i Vejlegården ikke den, at han rent faktisk aflønnede sine ansatte højere end overenskomstlønnen, men at han bare skulle ned med nakken fordi det ikke var gennem 3F? Endte Vejlegården i øvrigt ikke med at gå konkurs? Og havde hele sagen ikke ret store økonomiske og personlige konsekvenser for Amin Skov? Uden at kende Amin Skov personligt, så tror jeg du tager fejl. Jeg tror ikke på at han var svært glad, jeg tror bare gerne han ville drive en restaurant.

Og at det der foregik der skulle være en "fair" kamp, kan man jo være enig eller uenig i. Jeg er ikke enig.

Nu svarer du ikke på mit spørgsmål. Du skriver: "Overlad til lønmodtagerne at organisere sig som de vil og gøre med disse foreninger som de vil. Hey - det kaldes virkeligheden!"

Men det mener du ikke rigtigt vel? De skal have lov til at organisere sig som de vil, bare det foregår på samme måde som Nordkoreanerne kan stemme som de vil, bare de "frit" vælger mellem den ene kandidat der er at "vælge imellem".

Men ud fra resten af dit indlæg, tyder det på at du ser på fagbevægelsen fra medarbejders synspunkt, hvilket naturligvis er helt i orden, men så virker dine "udbrud" dog noget malplaceret på et forum som Aminio, der alt andet lige er for dem på den modsatte ende af bordet. Derudover ville jeg gerne have skrevet noget i retning af det samme som Brian har skrevet i sit indlæg herover, men da jeg ikke kan gøre det lige så godt, og ikke hat noget nævneværdigt at tilføje, vil jeg blot nøjes med at henvise til dette indlæg, som også repræsenterer mit syn på virkeligheden.

Cookie - John Hannover:

Men midt i det hele, så husk lige at Amino ikke er repræsentativt for arbejdsgivere - mener sidste afstemning viste overrepræsentation af Liberal alliance. Ikke noget galt i det, men det er en højreside overvægtig masse i Amino - fint nok men jeg kender masser arbejdsgivere der så ikke lige tænker helt så lukket - siddet 15 år i DA rep. og indstillingen der nok bredere, Måske fordi det er flere store virksomheder uden for Amino

jeg forstår sagtens hvad du mener igang. Jeg tror konservative overlever faktisk og har det fint med det

Jeg tror borgelig sides støtte til DA o.l. er på højde med rød støtte til fagforeninger

Jeg TROR selv små virksomheder faktisk har glæde af mange af de samme ordnede forhold der gælder for organiserede - mindre rent cowboy kommer alle til gode faktisk

jeg er helt enig i at langt fra alt fagforeninger gør er smukt (som jeg har læst denne tråd vil de nu i alle fald ikke laver fysisk blokade og nærmest har tom trussel om at ingen af fagets organiserede må arbejde for dem. Der er meget der skal og kan forbedres også fra fagforeninger ( og jeg er borgerlig skam)

vh John H